=КУБ=
Форум: У фонтана
Тема: Давид...Микеланджело
Модератор: Humanoid
Сообщений: 73
mirovaya
14 Jun 2011, 08:43
Почему великий скульптор эпохи возрождения, который всегда скурпулезно работал над своими произведениями, изобразил статую Давида- еврейского юношу необрезанным? )))))
PaRallel
14 Jun 2011, 08:50
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 08:43):
:red:
потому что Давид это еврей?
mirovaya
14 Jun 2011, 08:54
Ответ нику PaRallel (2011-06-14 08:50):
Он хорошо знал Библию и истоию еврейского народа
и то, что юноши евреи обрезанны с 8 го дня рожнения
nuri2223
14 Jun 2011, 09:02
Ответ нику мировая (Мировая) (2011-06-14 08:54):
Тот кто позировал был не обрезан.
Статуя датируется 1501-1502 годами.
Может к тому времени уже не обрезались.
mirovaya
14 Jun 2011, 09:05
Ответ нику nuri2223 (Nuri) (2011-06-14 09:02):
Нури
и в допотопные времена люди не обрезывались
обрезывались только евреи
PaRallel
14 Jun 2011, 09:07
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 08:54):
Тогда ум одно приходит, антисемитизм в то время процветал, статуя могла быть разрушена? :)
nuri2223
14 Jun 2011, 09:17
Ответ нику мировая (Мировая) (2011-06-14 09:05):
или позировавший не был евреем, Мировая.
Из истории создания
Речь о создании статуи ветхозаветного царя впервые зашла в середине XV века, когда гильдия торговцев шерстью (на которую народ Флоренции возложил надзор за украшением соборного храма Санта-Мария-дель-Фьоре) выступила с предложением окружить собор двенадцатью крупногабаритными скульптурами ветхозаветных персонажей.
К 1464 году было готово только два изваяния, одно из которых выполнил Донателло, а другое — его подмастерье Агостино ди Дуччо. Для статуи Давида во Флоренцию была доставлена огромная глыба мрамора из копей Каррары. После смерти Донателло в 1466 году Агостино отошёл от работы над этим проектом, едва принявшись за обтёсывание ног фигуры. Вскоре был расторгнут контракт и с пришедшим ему на смену Антонио Росселлино.
Взор «Давида»
К началу XVI века заброшенная глыба мрамора, которую флорентийцы прозвали «Гигантом», представляла собой жалкое зрелище. С каждым десятилетием она неумолимо таяла в размерах из-за губительного воздействия осадков. Наконец кураторы собора, проконсультировавшись с Леонардо да Винчи и другими знатоками скульптуры, признали статую годной к доделке.
После некоторых колебаний завершение «Давида» было поручено известному своей амбициозностью 26-летнему скульптору Микеланджело Буонарроти. Контракт с ним был подписан 16 августа 1501 года, а уже 13 сентября молодой человек приступил к работе. Борьба Микеланджело за извлечение из бесформенной глыбы идеального человеческого тела продолжалась два года.
25 января 1504 года, когда работа над «Давидом» уже
близилась к завершению, его пришли оценить ведущие флорентийские художники. Только немногие из них, во главе с Боттичелли, по-прежнему настаивали на размещении статуи близ собора. Для прочих консультантов, включая Джулиано да Сангалло, Пьеро ди Козимо и Леонардо да Винчи, общегражданский посыл скульптуры перевесил её религиозное значение. Для защиты от негативного действия сил природы статую было предложено перенести туда, где заседал городской совет, — в лоджию Ланци.
Транспортировка статуи к стенам палаццо Веккьо заняла четыре дня. На этом месте «Давид» сменил двухметровую бронзовую группу «Юдифь и Олоферн» работы Донателло. Подобно своей предшественнице, произведение Микеланджело воспринималось как наглядный образ героической борьбы флорентийского народа за свободу от тирании.
В 1873 году во избежание порчи от воздействия осадков и выветривания статуя была перенесена в один из залов Академии изящных искусств. Её место на площади Синьории заняла в 1910 году копия. В 2003—2004 гг. оригинал Микеланджело был очищен реставраторами от накопившихся за многие годы загрязнений.
"общегражданский посыл скульптуры перевесил её религиозное значение."
mirovaya
14 Jun 2011, 09:19
Ответ нику PaRallel (2011-06-14 09:07):
Вот не знаю.. чес слово
Эпоха возрождения, процветания гуманизма,
Библию знал каждый
каждый христианин знал , что Господь тоже был обрезанным
не знаю...
PaRallel
14 Jun 2011, 09:28
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 09:19):
Да, загадка. Поискала в сети ответ, не нашла ничего вразумительного .-)
luarvik
14 Jun 2011, 09:31
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 09:19):
Другой знаменитый художник нарисовал Адама с пупком, может, потому что не подумал, а может, из-за требований эстетики: что может быть уродливее живота без пупка? пупочка? пупочечка?
Обрезанный член считался неклассическим, уродливым.
PaRallel
14 Jun 2011, 09:32
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 09:19):
Возможно это не еврейский Давид, а Давид из греческих легенд (Битва Давида с Голиафом) Поэтому и не обрезанный. :roll:
mirovaya
14 Jun 2011, 10:02
Ответ нику PaRallel (2011-06-14 09:32):
Киса
битва Давида с Голиафом - это чисто еврейская история...библейско -ветхо заветная
Это сапсем не греческая легенда. у греков нет такого героя или божества под именем Давид
это чисто еврейское имя
и этот Давид именно библейский Давид. готовившийся к битве с Голиафом -филистимлянином -врагом Израильского народа
впоследствие он станет Царем Израиля автор библейсикх Псалмов
Он -один из предков Иисуса Христа
И.Х часто называли -Сын Давида
Azamat
14 Jun 2011, 11:02
Ответ нику PaRallel (2011-06-14 08:50):
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 08:43)
\\
Почему великий скульптор эпохи возрождения, который всегда скурпулезно работал над своими произведениями, изобразил статую Давида- еврейского юношу необрезанным? ))))) \\\
потому что Давид это еврей?
что то я тут логику как то не найду :o
изобразил необрезанным того кто должен
быть изображен обрезанным потому что тот еврей? :roll:
Azamat
14 Jun 2011, 11:12
Мирабай, а у тебя какая версия?
что твоя церковь говорит по поводу?
mirovaya
14 Jun 2011, 11:34
Ответ нику Azamat (Азиат) (2011-06-14 11:12):
Церковь про такое ниче не говорит
Azamat
14 Jun 2011, 11:36
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 11:34):
и опять неопределенность....
видишь, не на все вопросы твоя церковь может ответить
luarvik
14 Jun 2011, 11:47
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 09:19):
мы все дураки.
с самогшо начала не такнадо было вопросы ставить.
исправлюсь: дорогая Мировая, а что тебе лично ближе к сердцу? я имею в виду...ну, ты знаешь...:)
mirovaya
14 Jun 2011, 12:24
Ответ нику Azamat (Азиат) (2011-06-14 11:36):
Просто церковь занята духовным обрезанием
мужскими писюняйками и крайней плотью она не интересуется)))))
PaRallel
14 Jun 2011, 12:56
Ответ нику Azamat (Азиат) (2011-06-14 11:02):
Частицу "не" пропустила -)))
Azamat
14 Jun 2011, 16:56
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 12:24):
скажите пожалуйста! не интересуется она
все в горних высях реете? а ближе к людям не пробовали, по людски так вот...
а вот интересуйся ваша контора такими низменными вещами то не заводила бы ты теперь такой топик с такими вопросами...
mirovaya
15 Jun 2011, 02:48
Ответ нику Azamat (Азиат) (2011-06-14 16:56):
Азеке
я этот топик выставила не от имени Церкви
Это ваще не имеет никакого отношение к церковному)))))
это ближе к мирскому искусству
PaRallel
15 Jun 2011, 04:48
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-15 02:48):
И все таки интересный вопрос вы подняли, прям таки задумало :lol:
mirovaya
15 Jun 2011, 05:04
Ответ нику PaRallel (2011-06-15 04:48):
Мало того, по Писанию Давид кричал:-
....кто этот НЕОБРЕЗАННЫЙ Филистимлянин, что так поносит воинство Бога живаго?...
1-я книга Царств 17
Микеланджело знал это место писания....
luarvik
15 Jun 2011, 05:04
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-14 12:24):
Это - очень плохо, очень, дорогая Мирабай...
а кто же, позвольте спросить, должен тогда интересоваться мужскими писюками?
кто, если не ты?
Чуть не забыл: это твое замечание относится только к некоторым или ко всем писькам?
mirovaya
15 Jun 2011, 05:07
Ответ нику luarvik (2011-06-15 05:04):
Кетши
мийды ашытпай)))))
luarvik
15 Jun 2011, 05:09
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-15 05:07):
Вот так всегда!
Жители Острова - будьте свидетелями: меня никто не любит. А ведь я страдаю....
Azamat
15 Jun 2011, 05:18
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-15 02:48):
Это ваще не имеет никакого отношение к церковному)))))
это ближе к мирскому искусству
Спорное утверждение, принимая во внимание когда жил и ваял Микеланджело
PaRallel
15 Jun 2011, 05:28
Ответ нику luarvik (2011-06-15 05:09):
Да кто же вас не любит? :)
Вас трудно НЕ любить, хотелось бы но не получается :) ))
mirovaya
15 Jun 2011, 05:28
Ответ нику Azamat (Азиат) (2011-06-15 05:18):
Да., он ваял в те времена, когда основными сюжетами изобразительного и театрального искусства были только библейские...
Но необразанным изображением библейского персонажа в своих духовных доктринах Церковь не удосужилась
Символ обрезания крайней плоти Божьего народа было заменено духовным обрезанием
В Новом Завете апостоло Павел говорит, что христианин должен постоянно обрезывать свое сердце (похоть очей, гордость житейская и т.д.)
luarvik
15 Jun 2011, 05:34
Ответ нику PaRallel (2011-06-15 05:28):
В то-то и дело, дорооая Параллель,
что никто.
Пузырь не дают, рандеву зажали, супчика с фрикадельками не дают, даже апфельштрудел не дают
Salamatovna
15 Jun 2011, 05:40
Ответ нику Азамат (Азиат) (2011-06-15 05:18):
///Спорное утверждение, принимая во внимание когда жил и ваял Микеланджело///
и кто ему заказывал
luarvik
15 Jun 2011, 05:41
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-15 05:28):
Апостол Павел был сложным челом.
Эти слова были обращены, верно, к отпетым гулякам и весельчакам. Которых надо постоянно обрезать.
Вот те, к кому он так говорил - те наверное, и последовали его совету.
А нам-то, несчатным, после тыс лет, он такого ничего не говорил же...Мы-то причем?
PaRallel
15 Jun 2011, 06:00
Ответ нику luarvik (2011-06-15 05:34):
Ладно прибедняться :) Вы тут всеми любимы. Как сейчас помню, ваших свах, которые меня чуть не разодрали от ревности :lol: Так что....-)))))
Azamat
15 Jun 2011, 06:27
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-15 05:28):
Символ обрезания крайней плоти Божьего народа было заменено духовным обрезанием
тогда все на место становится
Микеланджело как продвинутый чувак знал о как должен выглядеть иудейский юноша в безабелье, но как правильный прихожанин сделал все в правильном русле партии правительства :)
mirovaya
15 Jun 2011, 06:43
Ответ нику luarvik (2011-06-15 05:41):
Эти слова были обращены, верно, к отпетым гулякам и весельчакам. Которых надо постоянно обрезать
А гордость житейская???
куда ее девать???
у каждого из нас это есть...
mirovaya
15 Jun 2011, 06:49
Ответ нику Azamat (Азиат) (2011-06-15 06:27):
но как правильный прихожанин сделал все в правильном русле партии правительства
Если ты почитаешь про Микеланджело, ты узнаешь что он не слыл правильным ...
бунтарский дух на лицо...
PaRallel
15 Jun 2011, 14:36
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-15 06:49):
Сделала запрос в сеть, народ прикалывается :lol:
1. Тогда не было "Болгарок".
2. Так ее ж не еврей ваял
3. Камень плохо режется.
4. Обрезанный член выглядит почти также как и нормальный. Просто крайняя плоть того...
а почему Микеланджело изобралил у Моисея рога?
http://notsecret.ru/uploads/posts/2009-11/1257236333_mikelandzhelo.jpg
2книга (Шмот раздел Тисо) гл. 34
29. И было, когда спускался Моше с горы Синай, и две скрижали свидетельства в руке Моше, когда он спускался с горы, — и Моше не знал, что лучезарным стало его лицо, когда Он говорил с ним.
-что лучезарным стало. (Связано) по значению с , роги, ибо свет лучился и выступал наподобие рога-луча. А где удостоился Моше лучи славы? Наши мудрецы говорят: Когда он находился в пещере, ибо Святой, благословен Он, положил Свою руку на него лицо, как сказано: "и заслоню Моею рукой" [33, 22] [Танхума; Шемот раба 47]. (Раши)
Azamat
15 Jun 2011, 15:11
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-15 06:49):
тогда остается самое неприятное и неполиткорректное
ваятель был тайным антисемитом как Вадитар :)
LayiL
15 Jun 2011, 18:24
думаю Микеланджело просто понятия не имел как всё это выглядит без плоти
возможно многие.. и художники в том числе, считали что обрезалась не плоть, а целая часть обрезаемого
так как не имели возможность рассматривать предмет с близкого расстояния, ведь у избранноого народа и у мусульман запрещено рисовать с натуры человека и тем более изображать бога, святых, пророков...
да и в Европе средних веков профессия натурщика и тем более натурщиц считалась позорной
даже падшие женщины редко соглашались позировать, только от крайней нужды
а уж мусульмане тем более не позировали
так что культурного наследия в виде изображений обрезанной крайней плоти для мастеров Ренессанса не оставили предки
из опыта:
один мой препод учил: что художник прежде чем ваять или рисовать, должен подойти к натуре и погладить, потрогать, взять в руки, чтоб осязать, ощутить текстуру, температуру и глубину впадин и выемок натуры дабы передать форму, характер, настроение изображаемого
и так как не все натурщики дают, разрешают потрогать или близко и пристально рассматривать некоторые свои детали, то отсюда моя версия:
Микеланджело в качестве натуры использовал собственную плоть
LayiL
15 Jun 2011, 18:31
чтож.. по крайней мере до наших времен дошла одна из версий того, как могла выглядеть плоть мастера
что особенно должно радовать искусствоведов, искусствоведш, художников, художниц, миссионеров, миссионерш...
mirovaya
16 Jun 2011, 03:48
Ответ нику LayiL (2011-06-15 18:24):
что художник прежде чем ваять или рисовать, должен подойти к натуре и погладить, потрогать, взять в руки, чтоб осязать, ощутить текстуру, температуру и глубину впадин и выемок натуры дабы передать форму, характер, настроение изображаемого
Да, это так
Только великие художники основательно щупали не только предмет, плоть
Они основательно щупали сам сюжет
Великие мастера, такие как Микелло щупали досконально все...скурпулезно..до мельчайших подробностей... до сумашествия...
Azamat
16 Jun 2011, 05:04
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-16 03:48):
так почему же великий художник такой откровенный ляп допустил, ведь действительно трудно поверить что такой скурпулезный и неробкий мастер мог не знать или боялся
mirovaya
16 Jun 2011, 05:14
Ответ нику Azamat (Азиат) (2011-06-16 05:04):
Вот и я спрашиваю...с самого первого постинга....с фига ли...
Azamat
16 Jun 2011, 05:22
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-16 05:14):
наверное у него тоже идиосинкразия на такие НЕхристианские (к тому моменту) вещи?
trixter
16 Jun 2011, 08:26
Да все проще по моему. В каждой культуре персонажи изображались исходя из сложившихся вкусов и традиций этой культуры. Вспомните как изображаются русские в голливудских фильмах или американцы в советских. Поэтому Микеланджело строго говоря ваял человека из своей эпохи под видом Давида, тем более что для эпохи Возрождения важнее было показать точно самого человека, его тело, а не буквальное следование историческим мифам. Думаю, он сознательно допустил такую ошибку давая понять, что суть его творения в другом.
Ploke
16 Jun 2011, 09:10
О доме думать надо! О доме!!!
luarvik
16 Jun 2011, 16:15
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-16 05:14):
Доргая Мирабай,
созерцание чужих мужей писюков - грех.
а обсуждать его вид - еще больший грех.
Покайся!
mirovaya
16 Jun 2011, 16:51
Ответ нику luarvik (2011-06-16 16:15):
Это не чужой муж, а произведение искусств...
Библия тоже говорит о подобных писюняйках... и что????
PaRallel
16 Jun 2011, 17:19
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-16 16:51):
Правильно, а произведение искусств это достояние всего человечества :lol:
Azamat
16 Jun 2011, 17:42
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-16 16:51):
Библия тоже говорит о подобных писюняйках... и что????
ну это уже слишком!
а кто ранее писал:
14 Jun 2011, 12:24
Ответ нику Azamat (Азиат) (2011-06-14 11:36):
Просто церковь занята духовным обрезанием
мужскими писюняйками и крайней плотью она не интересуется)))))
вот оно, знаменитое иезуитство!:]
Humanoid
16 Jun 2011, 19:34
Из всего, что прочитал, лучший ответ здесь:
Должен быть и БЫЛ.
сам Давид с гордостью подчеркивал свое отличие /Первая книга Царств 17:36/
"...и льва и медведя убивал раб твой, и с этим Филистимлянином необрезанным будет то же"
Проблема обрезания имеет свои религиозно-этические и искусствоведческие аспекты. Иисус Христос, как все еврейские мальчики, подвергся ритуальному обрезанию.
Обрезание Христа было одним из священных религиозных сюжетов, многие художники эпохи Возрождения, например, Содома и Тинторетто, писали большие картины на эту тему.
обрезание - специфический признак иудаизма, от которого христиане всячески открещивались (в прямом и переносном смысле слова). Поэтому хотя на картинах XV в. Младенец обычно изображался нагим, а Его пенис был тщательно выписан, он никогда не изображался обрезанным. Эта стеснительность распространялась и на изображение библейских персонажей. Например, "Давид" Микеланджело изваян необрезанным, хотя художник прекрасно знал, что этого не могло быть.
С 1501 по 1504 год Микеланджело Буонарроти создавал статую Давида, которая в настоящее время является основной достопримечательностью города Флоренция. Любопытно, что Давид, как представитель иудейского народа, изображен с необрезанным пенисом. Следовал ли Микеланджело эстетическим настроениям своего времени и работал в вольном художественном стиле? Или боялся гнева церкви за изображение таких явных признаков иудаизма?
Вообще,мраморному Давиду не везет в жизни.Сами судите:мышцы на спине нет,косоглазие,натурщик страдал ГРЫЖЕЙ,а тут еще и такая напасть:
Правда,находчивые англичане из музея Виктории и Альберта приделали Давиду сьёмный фиговый листик
и никто уже не краснеет.
Кстати,зардевшись,сообщу,что Донателло был более точен,его Давид обрезан.Иллюстрировать не стану.
Если интересуетесь ПОДРОБНОСТЯМИ,посмотрите ЗДЕСЬ: http://art.1september.ru/article.php?ID=200701213
http://otvet.mail.ru/question/34808670/
LayiL
18 Jun 2011, 15:25
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-17 02:24):
Смысл раскрывется в подтексте, что обрезание является и санитарно-гигиенической необходимостью.....
.................
............ тем самым Бог будет отличать свой народ от халдеев
хм.. а Гитлер для этой цели изобрёл более упрощённую процедуру
а главное наглядную.. художественно-изобразительную.. доступную любому зрителю.. прям по-протестански так.. творчески.. Творец
mirovaya
18 Jun 2011, 15:34
Ответ нику LayiL (2011-06-18 15:25):
Почему по только протестантки?
Это написано в Библии...черным по белому читай контекст...
это не я придумала
Когда писание понимают буквально -случаются джихады, крестовые походы и холокосты
Давай не будем возбуждать в этой теме богословские настроения...тема про другое
LayiL
18 Jun 2011, 15:43
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-18 15:34):
Это написано в Библии...черным по белому читай контекст...
потомучто Библия получила широкий доступ к любому обывателю благодаря именно протестантам, веть так?
и разве то что написано рукотворными творческими чернилами - есть истина последней инстанции?
mirovaya
18 Jun 2011, 15:45
Ответ нику ЛаыиЛ (2011-06-18 15:43):
Ну это каждому как...
для тебя не истина
для меня+ истина... вопрос не для спора...
luarvik
19 Jun 2011, 01:53
Дорогая Мировая,
в каждом смертном есть бессмертная душа, частица Его,
и "обрезать душу" - пытаться Ее исправить?
Неужели церковь способна на такое святотатство?
Попахивает ересью...
mirovaya
19 Jun 2011, 02:24
Ответ нику luarvik (2011-06-19 01:53):
Слушай
вот ты тешищь свою душу писульками , бытоописайками там разными, развлекаешься и развлекайся себе...
я же тебя не трогаю...
вот и меня не трогай...пжлст
это мое..
luarvik
19 Jun 2011, 03:22
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-19 02:24):
Дорогая Мирабай,
ай ай ай,
я хотел потешить не себя, а других,
и больше всего я хочу чтобы ты меня трогала - трогай!
а этот самый пост - совсем не про тебя, дорогая Мирабай... вопрос был про церковь - но ты же к ней отношения не имеешь жо?
Humanoid
19 Jun 2011, 06:31
Ответ нику luarvik (2011-06-19 03:22):
и больше всего я хочу чтобы ты меня трогала - трогай!
На чужой Мирабай рот не разевай! :lol:
luarvik
20 Jun 2011, 04:14
Ответ нику Humanoid (Гуманоид) (2011-06-19 06:31):
Знаю, знаю...марсиянина никто не любит...
Ни каравая мне, ни Мирабая...
Humanoid
20 Jun 2011, 04:24
Ответ нику luarvik (2011-06-20 04:14):
Делим по-братски! По пол-каравая и по пол-Мирабая.
vaditar
20 Jun 2011, 06:27
Ишь, взяли моду... Стоны и стенания одни...
"Ох, никто меня не любит не жалеет, разве я немного не красив..."
"Ах все-все ко мне придираются-придираются..."
Улучшайте овалы лиц, товарищи!
mirovaya
20 Jun 2011, 11:58
Ответ нику Humanoid (Гуманоид) (2011-06-20 04:24):
:]
luarvik
20 Jun 2011, 12:57
Ответ нику Humanoid (Гуманоид) (2011-06-20 04:24):
Спасибо, дорогой Гуманоид,
но вопросы на этом не заканчиваются.
Итак: на сколько частей делить будем? вы, наверное, думаете, что нас двое?
Далее: по какой оси делить будем? Право-лево, или, извиняюсь, верхи-низы?
mirovaya
20 Jun 2011, 14:19
Ответ нику luarvik (2011-06-20 12:57):
Это что за безобразие? !!!!!!
Такие вроде солидные мужи....а пакостят, как первоклассники!
А дома, небось, такие паяньки, благочестивые такие... детей и внуков журите..да.?
mirovaya
20 Jun 2011, 15:45
Ответ нику vaditar (РетроградЪ) (2011-06-20 06:27):
Улучшайте овалы лиц, товарищи!
Ретроград! Вы страшный человек!
Azamat
21 Jun 2011, 05:19
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-20 15:45):
вейсманист, однозначно :]
luarvik
21 Jun 2011, 05:43
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-20 14:19):
Дорогая Мирабай,
отчень мне обидна это от тебя слышать :(
во-первых, это твой любимец начал,
во-вторых,мы и есть паиньки по стравнению с тем, что в-третьих,
а в третьих - сама-то зачем чужими пиписками интересуешься?
Salamatovna
21 Jun 2011, 09:39
тема пипсек осталась нераскрытой! :)
mirovaya
21 Jun 2011, 13:02
Ответ нику luarvik (2011-06-21 05:43):
сама-то зачем чужими пиписками интересуешься?
Это не чужая пиписька, а достояние мирового искусства...она принадлежит всему человечеству!!!
mirovaya
21 Jun 2011, 13:04
Ответ нику Salamatovna (2011-06-21 09:39):
тема пипсек осталась нераскрытой!
Раскроешь тут с вами....
Луарвик с толку сбил...развил комплексы...патологии
luarvik
21 Jun 2011, 13:29
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-21 13:04):
Обидно слышать такое, дорогая Мирабай, -
чуть что у всех луарвики виноваты.
а где, хочу спросить, супчик? а фрикадельки?
Humanoid
21 Jun 2011, 18:51
Ответ нику mirovaya (Мировая) (2011-06-20 14:19):
Помнишь анекдот про Вовочку?
Заходит он в спальню, а там родители трахаются. Он постоял-постоял, посмотрел-посмотрел и говорит возмущенно: "И эти люди запрещают мне ковырять в носу???!!!"
Forum's URL: http://www.kub.info/viewtopic.php?topic=9260&forum=5
© 2001-2007 by KUB
Page took 0.242351 seconds to load.
